Pruebas Denon Prime 4+

[ivannvdlt]

Hola.

Soy nuevo por aquí un saludo a todos!

Bien les comento, mi equipo consta de una Denon Prime 4 + con el stc en un pc por red y de este pc saco por MIDI USB a mí avolites quartz v17.1.

Bien, todo funciona correcto con el deck 1 o el ue quieras pero hecho en falta una opción en el Stc que mezcle los 4 decks de la Prime 4+ para no tener que cambiar con el ratón de deck 1 a 2 .... Para que el timecode cambie con el offset y le llegue bien a la Quartz, en su Offset correcto.

He probado a crear dos motores en el STC pero al seleccionar la salida USB midi Roland se me congela la salida de tiempo y aveces se cierra el programa el solo.
Estoy usando Windows 11.

Agradecería ayuda de la comunidad para intentar solucionar esto, estoy realizando un proyecto de show muy importante para mí carrera y necesito que vaya está característica funcione de una manera sencilla y automática.

Un saludo a todos!!

[fiverecords]

Hola @ivannvdlt, bienvenido, y gracias por explicarlo con tanto detalle.
Aquí hay dos cosas distintas.
Dos motores en la misma interfaz MIDI
Lo hemos visto. Un cable MIDI solo puede llevar un flujo de MTC (el MTC no tiene canales), así que con dos motores enviando MTC al Roland la Quartz recibe dos timecodes intercalados y no puede seguir ninguno. En esa situación, además, STC podía llegar a cerrarse. En la próxima beta el programa no dejará que pase. Mientras tanto, usa un solo motor para la salida MTC hacia la Quartz.
Seguir el deck que está sonando
Un motor puede seguir un deck fijo (DECK 1–4) o, con XF-A / XF-B, el deck que está en el aire en un lado del crossfader. Cuando cambia el deck que se sigue, se aplica automáticamente el offset del Track Map de la pista de ese deck, que es justo lo que necesitas para la Quartz.
Te seré sincero: nunca hemos tenido hardware Denon. El soporte de StageLinQ está hecho a partir del trabajo público de ingeniería inversa del protocolo, y XF-A / XF-B no se ha podido confirmar nunca en un equipo Denon. Además, solo tiene en cuenta los canales asignados a un lado del crossfader, así que depende de cómo mezcles:
• ¿Mezclas con los faders de canal, con el crossfader o con los dos? ¿Tienes los canales asignados a A/B o en THRU?
• Si usas el crossfader con los canales asignados, ¿podrías probar XF-A y decirnos si cambia de deck mientras mezclas?
• Con STAGELINQ seleccionado, el botón SLQ View abre una ventana con una barra CH por cada deck y el crossfader abajo. ¿Se mueven cuando mueves los faders y el crossfader de la Prime 4+?
Y si te animas, lo que más nos ayudaría es una captura de red con Wireshark mientras STC está conectado a la Prime 4+:
1. Instala Wireshark (https://www.wireshark.org) en el PC de STC y empieza a capturar en la tarjeta de red que va a la Prime 4+.
2. Con STC conectado por StageLinQ, sube y baja cada fader de canal, mueve el crossfader de lado a lado, cambia la asignación de los canales al crossfader, da play y pausa a los decks y activa y desactiva SYNC en alguno.
3. Apunta más o menos qué hiciste y cuándo, para poder cruzarlo con la captura.
4. Detén la captura, guárdala como .pcapng, comprímela en un .zip y adjúntala aquí.
Con eso sabremos qué publica de verdad la Prime 4+, y sobre eso habría que construir cualquier selección automática de deck.

[ivannvdlt]

Hola. Gracias por responder tan rápido lo primero.

Te respondo por orden.

1. Suelo mezclar en THRU. Pero he probado a asignar a los canales L y R y utilizar el crosfader y no reacciona el STC teniendo seleccionado XF-A o XF-B.

2. Al usar el crosfader como te comenté, no hay señal ni reacción en XFA o XFB.

3. Si hay movimientos tanto de los 4 decks como del crosfader, perfecto.

Probaré lo del whireshark con más tiempo. Pero la cantidad de datos que cruzan es enorme. Intentaré sacar algún dato más para poder comoletar más la Prime 4+.

Un saludo 🫡.

[ivannvdlt]

Hola de nuevo. Hice estas pruebas como me comentaste y estoy disponible para probar lo que me comentéis para poder avanzar en este sistema.

Adjunto archivo según me dijistes.

Probé esto con Deck 1 y 3 con el selector corssfader en L y Deck 2 y 4 con selector de crosfader en R

Mas o menos estos son los tiempos de pulsación o acción de los botones. Vosotros sabréis interpretar mejor las señales que manda por red la Denon.

10segundos play deck 1
15s play deck 2
20s subir fader 1
25s subir fader 2
30s crosfader derecha
35s corssfader izda
40s sync deck 1
45s sync deck 2
50s bajar fader 1
55s bajar fader 2
60s corssfader derecha
65s corssfader izda
70s Cué/stop deck 1
75s Cué stop deck 2

Espero una pronta noticia. Saludos

Datos Cruzados Prime4+ to STC Red 01.zip

[fiverecords]

SuperTimecodeConverter_1.9.14-beta1_Setup.zip

Hola @ivannvdlt, muchísimas gracias por la captura y por apuntar los tiempos. Con eso he podido seguir cada movimiento tuyo en los datos que manda la Prime 4+, y es la primera vez que veo un equipo Denon real por dentro.

Esto es lo que ha salido:

SYNC paraba el timecode. STC leía la velocidad de reproducción de un dato que en la Prime 4+ no es la velocidad. Al activar SYNC en el deck 2 ese dato pasó a valer 0,0085. Un motor que siguiera ese deck lo daba por parado y detenía sus salidas aunque el deck siguiera sonando. Ahora la velocidad se calcula con la posición del deck y el reloj de la propia Prime, y sale bien: 0,80 en el deck sincronizado, 1,00 en los demás y 0 en pausa.

Los faders y el crossfader llegan a 1,27, no a 1. Por eso las barras del SLQ View llegaban arriba antes de tiempo. Corregido.

La Prime 4+ dice qué deck suena. Para cada deck manda su nivel después del fader de canal y del crossfader, respetando la asignación L/THRU/R. En tu captura se ve perfecto: al llevar el crossfader a la derecha el deck 1 cae a 0 y el 2 sube a 1, y al revés.

Con eso he añadido un modo nuevo, ON AIR, en la misma lista donde eliges DECK 1–4, XF-A y XF-B. El motor sigue al deck que se está oyendo:

Se queda con el actual mientras suene y esté en marcha.
Cuando se calla (fader abajo o cortado por el crossfader) o se para, salta al que más suene de los que estén en marcha.
Si no hay ninguno, se queda donde está.

En THRU solo cuentan los faders, así que debería servirte tal como mezclas. Al cambiar de deck se aplica el offset del Track Map de la pista de ese deck.

Lo he probado pasando tu captura por el código de STC: sigue al deck 1 al subir el fader 1 (segundo 21), pasa al 2 al llevar el crossfader a la derecha (segundo 30) y vuelve al 1 al llevarlo a la izquierda (segundo 35). Pero es una simulación con tus datos; donde hay que comprobarlo es en tu equipo.

Te adjunto una beta con todo esto, que también trae el arreglo de los dos motores en la misma interfaz MIDI. Para probar ON AIR, elige STAGELINQ como entrada y ON AIR en la lista de decks. La línea de estado te dice a qué deck está siguiendo, por ejemplo ON AIR D2. Si ves que con cortes rápidos de crossfader o con scratch cambia de deck demasiado deprisa, cuéntamelo. Es una beta, así que mejor pruébala en casa o en un ensayo antes que en un bolo.

XF-A / XF-B: tu captura no deja ver cómo informa la Prime 4+ de la asignación de cada canal al crossfader. Ese dato solo se envía cuando STC se conecta, y la captura empezó después. Si en algún momento tienes un rato, sin ninguna prisa, me vendría muy bien otra:

Empieza a capturar con Wireshark antes de abrir STC.
Abre STC y deja que se conecte a la Prime 4+.
Cambia la asignación de cada canal entre L, THRU y R, con unos segundos entre cambio y cambio, y apunta más o menos cuándo.
Guárdala y súbela como la anterior.

Con eso sabré si XF-A / XF-B pueden funcionar en Denon. Para tu forma de mezclar, ON AIR debería ser lo que buscas.

[ivannvdlt]

Buenas de nuevo.
Probaré la beta y te haré captura de lo que me pides.
Encantado de ayudar en este desarrollo.
Probaré la beta y te comentaré.

[ivannvdlt]

Hola de nuevo.
Probé lo que me comentaste de los botones thru.

0s enchufo cable de red a prime 4+
10 segundos abro stc
20 segundos deck 1 l
25s deck 2 l
30s deck 1 thru
35s deck 2 thru
40s deck 1r
45s deck 2 r

Adjunto captura de datos.

Datos Cruzados Prime4+ to STC Red 02 (thru).zip

El modo ON Air que añadiste perfecto, funciona según comentas.
Lo único que he notado, el fader actúa en el último tramo como al 10% del inicio del fader cuando desciendes el fader y baja de ese 10% cambia de timecode al offset del deck que queda arriba el fader. El crosfader funciona igual al 10% en los extremos.

Con esto que añadiste en esta beta a mí ya me ayuda muchísimo para mis shows.

No me hace falta lo de los 2 motores abiertos. Pero si quieres lo pruebo, aunque no entiendo cómo probarlo.

Saludos.

[fiverecords]

SuperTimecodeConverter_1.9.14-beta2_Setup.zip
¡Muchas gracias por probarla y por la segunda captura! Me alegra mucho que ON AIR ya te sirva para tus shows.

Lo del 10 %. Ese corte venía de un umbral que puse yo, y cortaba demasiado pronto. En la beta que probaste, un deck dejaba de contar como "al aire" en cuanto su nivel bajaba de -60 dB, y en tu Prime eso ocurre con el fader todavía un poco subido. Es justo lo que notaste.

En la versión que te adjunto hay un ajuste nuevo, OFF AIR AT, debajo de PLAYER. Solo aparece con StageLinQ y ON AIR seleccionados, y por defecto está en SILENCE: un deck solo sale del aire cuando la Prime marca silencio total, o sea con el fader abajo del todo o el crossfader en el extremo contrario. Si prefieres que cambie antes, tienes -80 dB, -60 dB (lo que tenías hasta ahora) y -40 dB. Se guarda por motor.

XF-A / XF-B. Tu captura lo ha dejado claro: la PRIME 4+ no informa de a qué lado del crossfader está asignado cada canal. STC se lo pide al conectarse y la Prime no lo envía nunca, ni entonces ni cuando cambiaste entre L, THRU y R. Ese cambio solo se nota en el nivel de cada deck.

Así que con la Prime, XF-A y XF-B no pueden saber qué deck hay en cada lado, y ahora te lo dicen: DEVICE SENDS NO SIDES - USE ON AIR. ON AIR no necesita ese dato y funciona igual en THRU que con el crossfader.

Lo de los dos motores no hace falta, de verdad. Si algún día te apetece, sería así:

1. Pulsa + en la barra de pestañas de arriba para crear un segundo motor.
2. En ese motor activa MTC OUT en la misma interfaz Roland que usa el primero.
3. Lo que debería pasar: el segundo no envía nada y su estado dice IN USE BY seguido del nombre del primero. La Quartz sigue con el timecode del primero sin congelarse, y STC no se cierra.
4. Si apagas el MTC OUT del primero y vuelves a activar el del segundo, el segundo empieza a enviar.

Gracias otra vez por todo el tiempo que le estás dedicando.

[ivannvdlt]

No hay de que, dedicar este tiempo ha sido un placer. Al final lo necesito para mí trabajo y he probado muchas opciones hasta que di con esta, que es la más efectiva y encantado de colaborar con la comunidad.

De momento con esta beta me funciona perfectamente. Si necesitáis alguna prueba más no dudes en contactar.

Un saludo y millones de gracias.